Die Tricks der Anbieter bei ebay:
Der Anbieter ist als Privatanbieter angemeldet: Dann braucht er keine Gewährleistung geben, die Angabe einer Adresse (Impressum). und des Widerrufsrechts ist nicht erforderlich. Somit entfallen auch AGB. Sie erhalten keine Rechnung.
Angaben zum Alter oder Herkunftsland sind falsch. Teile fehlen. Schäden die nicht mehr zu reparieren sind. Nur Teile von Öfen werden als angeblich kompletter Ofen angeboten.
Öfen die aus mehren Öfen zusammengestellt sind. Öfen die reine Kohleöfen sind, werden auch für Holzfeuerung oder als Allesbrenner verkauft. Das wäre so, als ob jemand einen PKW mit Dieselmotor verkaufen würde und dann schreibt, kann auch mit Benzin und Gas gefahren werden.
Öfen und Herde enthalten Asbest. Öfen und Herde ohne Schamottesteine werden als funktionsfähig verkauft. Angaben zu Alter, Hersteller und Land sind falsch.
Völlig unprofessionell reparierte Herde und Öfen werden als funktionsfähig verkauft. Einige Verkäufer schwärzen die Gussöfen mit Ofenschwärze, teilweise schmieren Sie die Ofenschwärze über den Rost. Der Rost blüht wieder aus, durch die Ofenschwärze, diese besteht aus Grafit, Russ und Lösungsmittel. Ist zwar das Mittel gewesen , als es noch nichts anderes gab, um die Gussöfen zu schwärzen, ist jedoch heute keinem Verbraucher/ Benutzer zu empfehlen, weil: Ofenschwärze färbt immer ab, stinkt, wenn der Ofen brennt, qualmt , weil es vom Gusseisen abbrennt und muss immer wieder aufgetragen werden, damit das Gusseisen des Ofens auch schwarz bleibt. Wir verwenden heute hochhitzefeste Lacke in schwarz oder anthrazit. Das ist Stand der Technik bei einer professionellen Restaurierung.
Wenn Sie den Ofen oder Herd nur nach den Bildern bei ebay und den Beschreibungen kaufen, kommt das Erwachen, wenn das Teil zu Ihnen geliefert wird. Erst dann sehen einige Käufer, auf was sie reingefallen sind.
Einige Gewerbetreibende wollen auf diese Art den Verbraucher um sein Recht bringen.
Aber auch zugesagte Eigenschaften eines Privatanbieter müssen stimmen: Bei Öfen ist die Aussage: funktionsfähig restauriert, eine Zugesicherte Eigenschaft nach BGB (Bürgerlichen Gesetzbuch).
Verdächtig sind folgende Merkmale:
- Mitgliedsnamen des Bieters werden nicht genannt:
- Schon nach wenigen Stunden sind viele Gebote auf den Artikel.
- Hier werden andere ( Freunde, Bekannte, etc. zur Hilfe gebeten, um auf den Artikel zu bieten) Dann sind als Folge auch die Bewertungen oft nicht „Echt“
Die Tricks der gewerblichen Anbieter:
- Oft fehlt das Impressum und/oder Widerrufsrecht oder ist falsch bzw. unvollständig.
- In AGB werden rechtswidrige Klauseln verwendet. Gewährleistungen werden ausgeschlossen oder rechtswidrig eingeschränkt.
Äußerste Vorsicht ist geboten, beim Lesen der Artikelbeschreibung.
Da heißt es zuerst: z.B. voll funktionsfähig, restauriert. Einige Zeilen weiter oder auf der mich Seite steht dann etwas völlig anderes: z.B. Ich verkaufe meine Öfen nur als Deko- oder Bastleröfen…
auch versuchen gewerbliche Anbieter sich durch für den Laien nicht verständliche Formulierungen geschickt aus der Verantwortung zu ziehen.
Da heißt es z.B.: Auf Grund der komplizierten Gesetzeslage verkaufe ich diese Öfen dennoch nur als Dekoteile.
Öfen werden als voll funktionsfähig verkauft. Sie lesen dann jedoch, dass Sie den Ofen von einer Fachfirma aufbauen lassen sollen. Der Ofen wird Ihnen zerlegt (nicht aufgebaut) geliefert, die Schamottesteine müssen Sie von der Fachfirma einsetzen lassen. Sie kaufen nur einen Bausatz !
Was dies rechtlich bedeutet: Der Verkäufer ist aus der Gewährleistung, sobald eine andere Firma den Ofen aufbaut, bzw. zusammenbaut. Die Gewährleistung muss dann die Firma übernehmen, die den Ofen montiert. Lassen Sie sich das schriftlich geben! Es sei den, die Firma, die den Ofen aufbaut arbeitet als Subunternehmer im Auftrag des Verkäufers.
Wenn Sie eine Firma beauftragen, den Ofen aufzubauen und mit Schamottesteinen auszumauern, dann schließen Sie mit dieser Firma einen Werksvertrag ab.
Wenn Sie selber den Ofen aufbauen, kann es sein, das der Schornsteinfeger/ Kaminkehrer den Ofen nicht abnimmt, weil Sie etwas falsch gemacht haben.
Sobald Sie aber etwas nicht richtig, nicht fachmännisch aufbauen, ist der Verkäufer aus der Gewährleistung. Wie wollen Sie Ihre Sachkunde nachweisen, wenn Sie noch niemals einen antiken Ofen zusammengebaut haben? Erkennen Sie jetzt die Tücke dieser Art der Verkäufer. Geschickt wird versucht, der Gewährleistung von Seiten des Verkäufers aus dem Weg zu gehen. Viele Verbraucher wissen das nicht. Ein Antiker Ofen ist kein IKEA Möbel !
In der Artikelbeschreibung steht aber: Voll funktionsfähig, restauriert.
Wenn ich den Ofen als voll funktionsfähig, restauriert anbiete, aber im nächsten Satz die Funktion schon wieder ausschließe, dann müssten Sie erkennen, das man hier versucht Sie zu täuschen.
Was wollen Sie dann mit dem Ofen? Wie wollen Sie ihn evtl. von Ihrem Schonsteinfeger/ Kaminkehrer abnehmen lassen?
All diese Anbieter bei ebay, und anderen Internetauktionshäusern, wie z.B. dhd24.de oder markt.de versuchen Sie als Verbraucher zu täuschen, bzw. vorsätzlich zu betrügen.
Sie besitzen oft keinerlei Fachkenntnisse, schreiben die Fehler von anderen ab.
Die angebotenen Öfen und Küchenherde sind nicht funktionsfähig oder restauriert, es fehlen technische Daten oder die angegeben sind falsch oder völlig frei erfunden. Laien schreiben sich irgendwas zusammen, in der Hoffnung, irgendeiner wird es schon glauben.
Teilweise werden völlig überzogene Preise für einen Haufen Schrott bezahlt, oder für Öfen und Herde die so niemals funktionsfähig sind.
Es kommt nicht selten vor, das ein Professionell restaurierter Herd oder Ofen bei uns billiger ist, als diese Angebote.
Subjektive Beschreibung des Zustands von Küchenherden und Öfen.
Es gibt leider keine Norm, die vorschreibt, wie gebrauchte/ antike Küchenherde und Öfen im Zustand zu beschreiben sind.
Hier aber einige Zustandbeschreibungen, die Ihnen selber zu Denken geben sollte.
Top Zustand, 1 A Zustand, Neuwertig, wie neu, Bestzustand, Original Zustand, Super in Ordnung, absolut neuwertig,
Diese subjektiven Beschreibungen verwenden wir niemals.
Kein antiker Küchenherd oder Ofen der z.B. 80 Jahre alt ist und benutzt wurde, und wo alle Teile noch im Original sind; jedoch nicht im Originalzustand, als der Herd oder Ofen die Fabrik verlassen hat; kann wie neu, Neuwertig, absolut neuwertig, 1 A Zustand sein, das würde dann bedeuten, dieser Herd oder Ofen wurde seit seiner Herstellung, bzw. Auslieferung zum Erstkunden niemals benutzt.
Die Schamottesteine müssten unbenutzt sein, eben wie neu. Der Herd oder Ofen dürfte keinen Rost angesetzt haben, nichts darf fehlen oder beschädigt sein.
Das gibt es eigentlich nicht. Bei ca. 30.000 Herden und Öfen, die wir gesehen haben, war niemals ein Herd oder Ofen in einem neuwertigen Zustand dabei.
Solche Beschreibungen sind einfach unehrlich, unseriös, halt SUBJEKTIV !
Ein Auto, das 50 Jahre alt, 200.000 km gefahren ist und nicht restauriert wurde, aber ca. 15 Jahre im Straßenverkehr gefahren hat, ist auch nicht neuwertig.
Wir machen Objektive Beschreibungen, und die teilen wir ein nach dem Deutschen Schulnotensystem von 1 sehr gut bis 6 ungenügend.
Nur professionell restaurierte Herde und Öfen, wo nichts fehlt, alle Schamottesteine erneuert wurden, alle Teile zerlegt wurden, sämtliche defekten Teile ausgetauscht wurden, gegen sehr gut gebrauchte oder neue Teile erhalten bei uns die Note 1, sehr gut. Oft aber nur die Note 2 gut, weil immer noch einige Teile nicht wie Neu sind.
Einen unrestaurierten Herd oder Ofen erteilen wir niemals die Note 1, 2,3
Unrestaurierte Teile erhalten immer die Note 4,5,6, manchmal sogar 6 minus.
Viele private Anbieter verwenden aber solche subjektiven Beschreibungen
Ein Beispiel:
Herd wie neuwertig, meine Oma hat bis zuletzt darauf gekocht, die Schamottesteine müssten mal erneuert werden, auch der Nickel muss mal aufgearbeitet werden. ( wenn die vernickelten Teile eines Herde neu vernickelt werden müssen, dann muss der Herd komplett zerlegt werden.)
Wer aufmerksam diese Beschreibung liest, erkennt schon den Widerspruch in der Beschreibung
Sehr oft erkennt man schon auf den Bildern, dass die Beschreibung des Zustands nicht mit den Bildern übereinstimmt. Häufig werden schlechte Bilder( unscharf, schlecht belichtet, keine Details zu erkennen, nur 1 Bild ) bei den Angeboten eingestellt, wo der gebildete Verbraucher sich ernsthaft fragen sollte, ob er wirklich nach so schlechten Bildern kaufen sollte. Bilder wo sie den Herd nur von vorne sehen. Sie können nicht sehen, wie die linke und rechte Seite aussieht.
Bedenken Sie: in der Regel besitzen Sie keinerlei Fachkenntnisse zu antiken Herden und Öfen. Wir, die als fachkundige Bilder ganz anders sehen, erkennen Dinge, die Sie niemals erkennen würden.
Küchenherde und Öfen waren Gebrauchsgegenstände die teilweise über Jahrzehnte in Benutzung waren und extremen Belastungen ausgesetzt waren. Ständig heiß und kalt, Blech- und Gussteile kamen mit Kohle und Holz das verbrannt wurde in Berührung. Bei der Verbrennung von Holz und Kohle wird Schwefel freigesetzt der sehr aggressiv ist zu Metallen. Schwefel zerstört Blech und Gusseisen. Durch die hohen Temperaturen in Herden und Öfen, im Brennraum können Temperaturen von bis zu 800° C erreicht werden, ist das Metall einer sehr hohen Belastung ausgesetzt. Viele Herde und Öfen wurden nachdem man sie nicht mehr benötigte nicht weggeworfen ( das ist ja auch der Grund, warum man immer noch Herde und Öfen findet die 100 Jahre und älter sind) sondern „ erstmal“ in Keller, Schuppen oder irgendwo hingestellt. Dort gerieten sie dann oft in Vergessenheit und werden dann erst oft Jahrzehnte später wiederentdeckt. Diese Zeit der Vergessenheit ist aber nicht spurlos an den meisten Herden und Öfen vorbei gegangen. Viele Herde aus Blech rosteten vor sich hin und sind oft völlig durchgerostet. Alle Innenbleche sind eigentlich Schrott. Öfen wurden oft zerlegt und einige Teile gingen verloren.
Jetzt werden sie schnell zusammengestellt für die Bilder für ebay. Doch wir erkennen oft an diesen Bildern, diese Öfen sind nicht komplett, die Herde sind nur noch eine Hülle.
Infos zu Kachelöfen.
Bei ebay und anderen Internetauktionshäusern werden Regelmäßig Kachelöfen angeboten, aber bereits die Beschreibung: Kachelofen ist falsch, denn Sie kaufen in den meisten Fällen NUR die Kacheln und nicht einen Kachelofen. Denn ein Kachelofen muss bei Ihnen aufgebaut werden. Erst wenn diese Kacheln zu einem Ofen aufgebaut sind, handelt es sich um einen Kachelofen.
Somit ist schon diese Beschreibung technisch und juristisch falsch.
Wenn man Ihnen Kalksandsteine zum Bauen einer Garage anbietet, dann kaufen Sie ja auch keine Garage, sondern die Steine zum Bau einer Garage.
So müsste die korrekte Beschreibung eigentlich lauten: Kacheln zum Bau eines Kachelofens. Die Kachel zum Bau von Kachelöfen werden in den meisten Fällen lose angeboten. Sie sehen zwar oft bei den Angeboten ein Bild von dem ehemals aufgebauten Kachelofen, aber oft steht folgender Satz dabei:
Kachelofen wurde zerlegt, die Kacheln sind lose in Kartons verpackt.
Wie wollen Sie als Laie an Hand dieser Beschreibung feststellen, ob der abgebildete Kachelofen noch komplett ist, im welchen Zustand befinden sich die Kacheln?
Ein Kachelofen, also der komplette montierte Ofen kann leicht 500- 1.000 kg wiegen. Sie müssen evtl. die Statik des Aufstellungsorts berechnen. Einen antiken Kachelofen selber als Hobbyhandwerker aufzubauen, setzt schon sehr gute Kenntnisse im Ofenbau voraus. Sie müssen einen entsprechenden Schornstein/ Kamin haben.
Als Mieter einer Wohnung oder Hauses benötigen Sie das Einverständnis Ihres Vermieters. Der Aufbau eines Kachelofens durch eine Fachfirma ( Ofenbauer) kann leicht 3.000- 5.000 € kosten. Und sehr viele Ofenbauer in Deutschland bauen keine antiken Kachelöfen auf.
Wir können eigentlich grundsätzlich davon abraten, Ofenkacheln für einen Kachelofen, insbesondere antike Ofenkacheln nur nach Bildern und ohne Sachkenntnisse z.B. bei ebay zu kaufen. Oft fehlen die Simse, auch Krone genannt. Fehlende Kacheln nachzumachen ist keine billige Angelegenheit, das kann schnell 100.- € pro Kachel kosten.
HINWEIS: Viele angeblichen antiken Kachelöfen die bei ebay angeboten werden, stammen aus DDR Zeiten.
Bevor Sie sich entscheiden, einen antiken Kachelofen zu kaufen, sollten Sie sich zuerst einen Fachfirma ( Ofenbauer bzw. Kachelofenbauer ) suchen, der bereit ist einen original antiken Kachelofen aufzubauen. Oder wenden Sie sich an Fachfirmen, die sich darauf spezialisiert haben, original antike Kachelöfen zu restaurieren und aufzubauen.
Kann man den Altersangaben bei antiken Küchenherden und Öfen trauen, die z.B. bei ebay angeboten werden?
Grundsätzlich nein, hier wird massiv gelogen, um das Teil älter zu machen, nach der Devise: Je älter umso teuerer der Preis. Der neuste Trick ist der Versuch der Umgehung der neuen BImSchV. Man datiert den Ofen auf vor 1950, damit er nicht unter die BImSchV. fällt. Also Vorsicht bei den Angeboten irgendwo im Internet, wie z.B. bei ebay oder Nicht Fachbetrieben wie wir.
Lesen Sie die Warnhinweise hier in unserer Internetseite.
Auch viele angebliche Fachunternehmen die antike Küchenherde und Öfen anbieten, sind eigentlich Laien. Wenn dieser Anbieter eine eigene Internetseite hat, dann vergleichen Sie diese mal mit unserer Internetseite, dann müsste Ihnen eigentlich schon vieles klar sein.
Verlangen Sie IMMER eine Rechnung mit Altersangeben, Herkunftsland, und technischen Daten, eine Gewährleistung von min. 1 Jahr, die ist gesetzlich vorgeschrieben und kann nicht ausgeschlossen werden. In der Rechnung sollte genau aufgeführt werden, was restauriert wurde. Verlangen Sie eine Garantie von min. 1 Jahr.
Aber warum schreiben wir das alles? Kaufen Sie doch bei uns, dann gibt es keine bösen Überraschungen und wir arbeiten nicht mit Tricks um Sie als Verbraucher zu täuschen oder zu betrügen.
 Diesen Ofen habe ich 2005 als Testkauf bei ebay bei folgendem Anbieter gekauft: art-depot24 (diesen ebay Namen und Anbieter gibt es nicht mehr).
Einer dieser Gesellschafter dieser GbR. (Gesellschaft bürgerlichen Rechts) hat dann unter einem neuen ebay Namen, Ofenstar, als Einzelunternehmen auch angeblich antike, funktionsfähige Öfen verkauft. Nachdem ich diesen Anbieter abgemahnt habe, hat er sich einen neuen Namen bei ebay zugelegt: Heißt jetzt kraus-shop2006. Verkauft immer noch Öfen bei ebay und begeht Wettbewerbsverstöße obwohl er eine Einstweilige Verfügung des Landgerichts Frankfurt bekommen hat, und an mich, Dieter Klaucke, Inhaber der Firma Traumöfen eine Vertragsstrafe gezahlt hat.
Zu dem Ofen: Bei diesem Ofen handelt es sich um einen Nachguss. Das kann ich an div. Stellen im Guss sehen. Dieser Ofen wurde uns als funktionsfähig und restauriert verkauft. Die Schamottesteine fehlen obwohl der Ofen diese für die Funktion benötigt.
 Von Außen ist der Ofen mit Graphitpaste eingerieben, siehe dazu Frage 64. Wenn man mit den Fingern über die Oberfläche des Ofens reibt, hat man sofort graue Finger, siehe Bilder. Graphitpaste färbt immer ab, und brennt ab wenn der Ofen im Betrieb ist.
Die Krone ist nachgegossen aus Messing und dann mit Graphitpaste eingerieben. Von Innen, im Kochfach ist der Ofen mit schwarzem Lack lackiert (nicht hitzefest).
Das ist die übliche Art von vielen Anbietern bei ebay, die antike Öfen verkaufen, viele dieser angeblich antiken Öfen sind Nachgüsse aus Rumänien, Ungarn, Russland und der Ukraine. Ich habe mehrere Anbieter bei ebay abgemahnt die solche Öfen angeboten haben, gegen einige habe ich einstweilige Verfügungen bei Gerichten erwirkt.
Denn Ofen können Sie in unserer Ausstellung sehen, wir haben ihn dort als WARNUNG ausgestellt.
So gefunden bei ebay:
"Er könnte mal wieder einen Anstrich mit Ofenfarbe vertragen. Vielleicht sollte man auch ihn mal an einigen Stellen etwas mit Ofenkitt abdichten. Kann man muss man aber nicht."
Der Ofen dehn ein Verkäufer hier bei ebay anbot, muss mit Ofendichtmasse an den Stellen wo die einzelnen Teile des Ofens zusammengebaut sind abgedichtet werden. Eine Abenteuerliche Beschreibung.
"Der Ofen kann mit geschlossener oder offener Tür benutzt werden. Die Verbrennungstechnik des Ofens ist erstklassig, der Holzverbrauch ist gering und auch nach dem Ausbrennen hält er noch lange warm an."
Der Ofen der hier angeboten wurde hat die Bauart 1, Dieser Ofen darf niemals mit offener Türe benutzt werden.
"Die Verbrennungstechnik des Ofens ist erstklassig."
Eine subjektive, nichts sagende Beschreibung. Hätte der Anbieter den Wirkungsgrad des Ofens angegeben, dann wäre das eine technisch nachvollziehbare Beschreibung gewesen.
"Der Holzverbrauch ist gering" Subjektive Beschreibung. Dazu ein Beispiel das jeder kennt und nachvollziehen kann.Der Spritverbrauch des Autos ist gering. Wie viel verbraucht das Auto?
Das sind typische Beschreibungen die immer wieder bei den Angeboten bei ebay von Verkäufern verwendet werden. Sie sind fachlich und technisch falsch, oft grobfahrlässig (Ofen mit offener Türe benutzen), Subjektiv, frei erfunden, gefährlich. Für Sie als Verbraucher nicht verwendbar.
ACHTUNG-WARNUNG
Massive Zunahme von unseriösen und betrügerischen Angeboten von antiken Küchenherden und Öfen bei ebay.
Seit November 2007 nehmen die Angebote bei ebay zu, in dehnen nicht restaurierte Küchenherde und Öfen als funktionsfähig verkauft werden. Die bei diesen angebotenen Herden und Öfen verlangten Preise halte ich für WUCHER !
Da werden 1.600-3.200.- € für nicht restaurierte Herde von einem Anbieter in Nordrheinwestfalen ( NRW ) per Sofortkauf verlangt. Dieser Anbieter versucht sogar diese Herde nur als Bastlerobjekte zu verkaufen, obwohl er in der Beschreibung schreibt: voll funktionsfähig. Dieser Anbieter hat bereits eine Abmahnung von mir erhalten, weil solche Angebote gegen das Wettbewerbsrecht ( UWG ) verstoßen.
Diese Herde sind in der Regel nur sauber gemacht, nicht restauriert. Solche Preise sind völlig unrealistisch für nicht restaurierte Herde und Öfen.
Dieter Klaucke, den 29.02.2008.
Der Anschluss des Kaminofens ist meldepflichtig. Bitte wenden Sie sich diesbezüglich an Ihren Schornsteinfeger.
Eine ausführliche Beratung, wie bei einem Kauf in einem Kaminstudio, erfolgt nicht. Mit der Abgabe Ihres Gebotes verzichten Sie ausdrücklich auf eine Fachberatung.
Solche und ähnliche Beschreibungen finden sie öfters bei Angeboten bei ebay.
Wollen Sie wirklich auf eine Fachberatung beim Kauf eines neuen oder antiken Küchenherds oder Ofen verzichten?
Wenn ja, dann müssen Sie aber über die Fachkenntnisse wie wir oder einen Schornsteinfeger verfügen. Haben Sie die?
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Royal Viking
Bei uns können Sie auch bequem und sicher mit PayPal bezahlen.
Kaufen Sie solche Öfen nicht, denn die Anbieter schrecken auch vor Betrug nicht zurück und behaupten einfach in ihrem Angebot: Ofen Restauriert und funktionsfähig und original antik.
Sie haben wahrscheinlich mittlerweile ausführlich unsere Internetseite und diese Sätze gelesen. Jetzt wissen sie genau was sie schreiben müssen.
